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科学に詳しい奴、俺が定説する「人間が使うと道具は長持ちする」説を解明してくれ

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:15:30.162 ID:ArEHTYh70
自転車も頻繁に乗ると空気が抜けにくいとされるが理由は不明
何十年も経つ民家が廊下の拭き掃除と埃取りくらいしかしてなくて長持ちする一方、住人がいなくなった家は何故か一年そこらで雨漏りやひび割れが起きてあっという間に廃墟になる
その他道具も人間が使ってると何でも長持ちする
大切にしまってる物は数年後開けると壊れてる物ばかり

量子力学的観測作用により、人間がそれを道具だと認識する事がモノの破損確率を下げてる可能性があると俺は考える
道具


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:16:28.602 ID:C4ntWZ/u0
スニーカーも履かないと加水分解する

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:17:10.449 ID:ArEHTYh70
>>2
靴は履かないとあっという間にゴミになるよな
マジで謎

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:16:30.799 ID:ArEHTYh70
もちろん使ってると修理するとか手の油が防錆とかそういうのを抜きにした上での話な

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:18:05.344 ID:biQbjMyi0
新築の家でも3年人が住まないだけでメッチャ痛むって云うしな

なんなんだろう?呼吸で出される二酸化炭素が酸化を抑制してたりするのか?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:18:11.819 ID:pRDPNvk0F
量子力学関係なくて草

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:20:52.643 ID:ArEHTYh70
>>5
マジで謎なんだよな
人間からそういう特殊な物質が出てるか、あとは人間の認識が影響してるとしか思えない

>>6
関係ある
人間が認識する事が巨視的世界の現象にも影響与えてる

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:19:32.399 ID:QNs0C0HPp
移動させた方が速度が速くなるので時間の進みが遅くなる

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:22:17.118 ID:rpxCKH++M
放置してると埃スゴく溜まりそうだからそれが良くないと思います!あとは定期的に動きがないとずっと同じ方向に同じ力がかかり続けるので良くないと思います!適当です!

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:22:31.574 ID:8RQo7fKo0
二酸化炭素とかなのかね

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:24:16.852 ID:ArEHTYh70
>>11
でもそんなに有意に二酸化炭素増えたら住む奴倒れてるやろw

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:26:48.876 ID:Hm1jYiMd0
>>11
空気中の二酸化炭素なんて1%以下
締め切ってストーブ焚きまくって頭痛や目眩がするほどになってもせいぜい3~4%

木材に与える影響なんてたかが知れてる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:23:11.410 ID:ArEHTYh70
家の場合は風通しの有る無しもあるのか?
しかし最近の家は気密性高いだけでなくそこら辺も考えてるだろ多分

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:23:20.625 ID:/iIPQPLY0
久々に出すとだいたい壊れてるなたしかに

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:24:27.600 ID:Hm1jYiMd0
統計が科学に含まれるかどうか知らんけど

気のせい

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:24:37.467 ID:pRDPNvk0F
量子力学をファンタジーやSFでしか知らない人間が多過ぎるな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:27:56.480 ID:ArEHTYh70
>>16
物の意味と認識は人間が主体やぞ
量子力学的には人間がそれをそれと認識するから物が物であり続けられる
道具っていう物は人間の意味付けと認識の結晶によって成り立つようなもん
つまりその意味付けと認識が失われたら、道具の役割を無に帰すような事象の発生確率が上がるってのは有り得ると思う

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:29:46.080 ID:COnc2lg26
>>26
ないわ
自然が道具を知ってるのかよ
もっと古典的に説明つくと思うわ
説明できないけど

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:33:15.717 ID:ArEHTYh70
>>31
例えるなら意味付けと認識という外圧みたいなのが量子を道具というある(確率分布の)形にギューッと圧迫してて道具を形作ってて
、それが解けるとファサーと量子が元の曖昧な状態に散らばるようなイメージやな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:39:30.126 ID:uL1DLPpm0
>>41
道具を形作ってんのは(古典力学的なものである)摩擦力など
それらが動かないのは一つは種々の運動法則
んでもう一つが確率的な問題(壁抜けができないのと一緒)なんだが
これは観測しようがしなかろうが極めて低い

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:31:14.753 ID:uL1DLPpm0
>>26
>道具っていう物は人間の意味付けと認識の結晶によって成り立つようなもん
道具はある物体の形状、物理・化学的性質を利用しているだけ

第一エネルギー保存は成り立つのか?

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:35:46.336 ID:ArEHTYh70
>>35
それを言うなら物理化学的性質っていうのは量子力学的世界での事象の影でしか無いんやで?
全ては量子の世界で決まって、それを顕す事象が物理化学的事象として出てくるだけや

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:25:54.454 ID:cfvU8WNn6
認識と観測は全然違うと思うが

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:26:10.432 ID:KAVpJXBfa
車は重量が同じ場所にかかってるから
家は誤認で、同じくらいの建築年数経ってるもので比べたら大差ないと思うそもそも打ち捨てられた廃屋って大体古い
道具は分からない、俺はそういう経験はないけど虫とか保管状況に起因するんじゃないかと予想

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:26:19.394 ID:s3oMipUR0
家なら生活してると皮膚とか髪とかすごい落ちるやろ
それを餌に微小生物が集まるやろ
そいつらも家に寄生してるわけやし守ってるんやないの

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:26:58.687 ID:kqF9v/bs0
家は人が住んでると温度がある程度の範囲で保たれるからじゃね
無人だと寒暖の差モロだし

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:29:05.174 ID:ArEHTYh70
>>23
それはあるかもしれんが、近代以前の窓もない時代の建物にはあまり当てはまらんと思う

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:29:13.149 ID:s3oMipUR0
>>23
雪国だと暖房つけると屋根の雪の溶け方が全く違うな
そうすると木材にかかる負担も全然違うやろうし

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:28:39.557 ID:c+cZwRgV0
温度と湿度関係あるよね多分。
この2つ管理した保存なら長期保存でも壊れないじゃん。

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:30:12.299 ID:34HM4jsf0
人間の気配が無くなると虫やネズミが調子に乗って暴れ出すってのもあるかもな

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:32:07.503 ID:GTd1veW7M
真面目に受け止めるのも馬鹿らしい話だけど
人が住んでない家も近所の人間から家だと認識されてるだろ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:32:38.845 ID:2ztsFbmyd
人だって良く歩く人は長持ちするけど座り続ける人は早く死ぬ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:33:38.635 ID:uL1DLPpm0
>>37
それは生物学とか医学の分野な

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:32:42.060 ID:t7uKKIy5d
単純に、住めないぐらい壊れたら修理するからじゃね?

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:34:24.369 ID:GTd1veW7M
>>38
これもあるな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:32:52.953 ID:V2THLmca0
人が触れることでゴミを取ってる可能性は?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:32:55.905 ID:8VCZd5Kb0
物質にとっても停滞がよくないのかねぇ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:34:57.484 ID:viDlav2x0
シュレディンガーの猫は皮肉定期

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:36:02.843 ID:cfvU8WNn6
植物を罵倒しながら育てると枯れるとか信じてそう

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:37:33.877 ID:ArEHTYh70
>>47
そういう信じる信じないの次元で論じる奴はそもそも科学者じゃないやろ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:36:18.280 ID:V3VdDXTJ0
家に関しては人がいないと空気が動かないから傷みやすいと聞く
全部科学で説明できることだよ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:38:48.895 ID:UZ8HIl2y0
結局は使ってると修理するとか手の油が防錆とかそういう話だろ
それ抜きにしたらオカルトにしかならん

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:40:03.917 ID:rpxCKH++M
>>52
実際自分に都合の良い前提を出してきて説だの謎だの言ってるだけだよな

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:41:53.448 ID:Hm1jYiMd0
>>55
ほんこれ

でも、理科から目を背けて人生を送ると
同等の条件で比較しないと…みたいな発想がなくなるのは人の性なのかもしれない

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:43:27.723 ID:GTd1veW7M
>>61
そういう意味で科学哲学はためになるよね

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:40:43.973 ID:ArEHTYh70
>>52
今の科学は十分オカルトなんだよなあ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:41:59.601 ID:uL1DLPpm0
>>57
論点がずれているが一応聞く
具体例を挙げて

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:46:40.428 ID:ArEHTYh70
>>62
わかりやすい例
曼陀羅図形と言われたフラクタルやが、セラミック粒子でこのフラクタル図形作ったら何故か電磁波の局在を作って電磁波を閉じ込めるって現象
まさにオカルトやろ
昔の科学者に曼陀羅で電磁波を閉じ込めるとか言ったら魔法陣かよSFかよと一笑に付されるわ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:50:42.659 ID:uL1DLPpm0
>>72
曼荼羅とフラクタルは独立の概念
それに比喩として曼荼羅図系として名付けただけ
familia Tarsiidaeにメガネザルと名付けたようなもの

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:41:08.856 ID:uscH3Rd80
量子って光の干渉で性質が変わるやつでしょ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:41:35.914 ID:s3oMipUR0
使うと長持ちするのは何故かって話なのに観測が影響してるというのはおかしいやろ
実際に使っていることを前提にしてるに見るだけでおkて話になる

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:42:21.272 ID:Cv9w4I7P0
車も乗らないと壊れるよな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:50:17.966 ID:Sl5lkgeMp
エントロピー増大の法則定期
終了

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:52:19.524 ID:ArEHTYh70
>>73
人間の意識現象はエントロピーを減少させるって説があるよな
人が関わる事でエントロピー増大を相殺させてるのかもしれんな

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:52:38.636 ID:LdpLJamTr
その説を唱えるなら、日常的に使う中でする程度のメンテをしながらも使ってない道具と、いつも使ってる道具を比較しろよ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:55:31.839 ID:ArEHTYh70
>>79
メンテするってことは道具として認識してるから比較の意味ないだろ

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:53:00.340 ID:SeNSxQfia
人間も動かないと身体が弱くなる
これは運動や日々の行動による小さな衝撃が身体に影響して強くなろうと作用するから
もしかしたら生き物でない物体にも多少なりとも同じ機能があるのかもしれない

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:53:35.783 ID:WP8JRj2c0
家が空き家だとダメになるのは換気と動物が住み着くから
自転車が空気抜けにくいってのはスニーカーの加水分解と同じなんじゃね?

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 13:54:39.079 ID:uXbgxSCR0
手入れしないとかびたり錆びるよ

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:00:58.959 ID:JHm/FzSS0
そもそも正しい観測データもなくて体感や一個人の経験の上に成り立ってる仮説の脆弱性ったらないよね
まずはふつうに対照実験するところから始めた方がいいんじゃない?

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:01:59.995 ID:ozHhF5qu0
ホームセンターで長らく売れ残っているものは壊れやすかったりすでに壊れてしまっていたり…
ってことがあるのか?

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:04:41.837 ID:COnc2lg26
タイヤってほんとに使った方が空気抜けづらいの
なんでなのか全然わからん

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:07:56.246 ID:viDlav2x0
>>102
常に接地面が同じだからとか?

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:08:33.088 ID:Hm1jYiMd0
>>102
そういうデータがあるの?

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:43:07.260 ID:QeOsxFf2K
>>102
使わないと劣化で柔軟性が失われるからじゃね

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:13:08.572 ID:wcOO6I1h0
そんな小難しい事じゃなくて
風通しが良くなるとか虫や微生物などが使ってない時より少なくなるとかだろ
家なんかだと使わないとクモの巣やら虫やら死骸やらで結構汚れるからそれが原因だろ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:16:12.127 ID:zm6lsRBe0
同じ向きに力がかかるとそれによって
分子の結合が少しづつ変わっていくのだが
それがまた取り出して使おうとする時に良くない
最たるものが自転車のタイヤとかゴム系な
あと廃屋の床は温度差でやられていたりするが
壁はあんまり傷んでなかったりするだろ
つまり、残念ながら気のせいだな…

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:18:13.815 ID:hZr8YOCGa
研究したらイグノーベル賞狙えるんじゃね

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:19:14.515 ID:uL1DLPpm0
スレタイ通り解明してやる

まず道具を壊す要素ってのは力学的なものと化学的なものがある
道具を放置するとその道具の周囲の環境に変化が起きないから2つの要素どちらも、道具の一部に集中して起こる
前者は風や振動の影響で道具が動かされ位置エネルギーが下がったり力が釣り合ったりして、静止するまで運動する
この時に道具が壊れる
後者は(空気や水などの)道具の材料と化学変化を起こす物質が、道具の一部のみに触れ続けて、酸化などで道具が壊れる
また、道具が放置されているという仮定より、道具に起きた環境による変化を戻す、つまり直すこともない

こういうこと

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:20:56.841 ID:ArEHTYh70
>>123
あー多分それ正解だわ
まとめ最後の太字赤レスくれてやるわ

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 14:20:07.028 ID:XPnroErz0
人間が使わなくなって久しいパルテノン神殿もコロッセオもちゃんと建ってるんだが

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 15:20:34.495 ID:LKhq+MikM
水も動いてりゃ腐らんけど、止まってりゃすぐ腐るし、万事そんな感じにできてんだろ知らんけど

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/01(水) 15:30:28.711 ID:XPnroErz0
>>144
川の水は腐る前に流れていっちゃうだけだろ


転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1533096930/

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