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江戸城って一番すごい城だと思うのだけど

1: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:42:56 ID:01E
日本の城ランキングとかで結構下位にいるけれど
日本一大きな城郭で将軍家の居城だったし
明治以降は皇居としていまだに使われているしすごいと思うんだけどなんで低いの?
Edo_P_detail


2: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:44:06 ID:FKv
現存してないから

5: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:44:57 ID:01E
>>2
現存してるじゃん
天守閣が残ってる=現存 
って変じゃないの?

15: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:56:15 ID:NwE
>>5
地図上江戸城跡ってなってますが?

19: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:58:22 ID:01E
>>15
最初に書いたように明治以降から今は「皇居」の一部なんだからそうでしょう

3: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:44:10 ID:jvU
松本城>>姫路城>江戸城

6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:45:22 ID:01E
>>3 
どう考えても逆だろう

7: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:47:01 ID:9uu
中まで行けないから見晴らしとかわからない
別の山から風景の一部としても見ることが出来ない

とか、観光として考えると評価は下る気がする

9: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:48:27 ID:01E
>>7
西の丸(皇居)以外ははいれるよ
門とか櫓も残ってるし十分観光価値あると思うけれど…

12: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:52:45 ID:9uu
>>9
本丸って石垣だけじゃなかったっけ?
評価が高いところって、本丸が領主関係の博物館になってたりするんじゃね
竹田城とか石垣だけでも売り込めなくはないけど…やっぱり行くとガッカリするし

14: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:55:01 ID:01E
>>12
確かに現存の建築物は冨士見多門と天守閣代用にもなった冨士見三重櫓くらいだけど。
本丸以外にも門とか残ってるじゃん

18: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:57:10 ID:9uu
>>14
好きな人にはそれで良いんだろうけど、東京に行って
そこを見る時間をとるかどうか、それなら~~~みたいなね

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:47:34 ID:eI9
旅好きが選ぶ!日本の城 ランキング 2018

1位 姫路城(兵庫県姫路市)
2位 二条城(京都府京都市)
3位 松山城(愛媛県松山市)

10: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:49:45 ID:01E
>>8
歴史好きとしては、時代の中心地となった城にロマンを感じるけれどね。
二条城とかは

11: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:50:13 ID:S8x
規模がデカすぎ 城単体だとう~ん・・

13: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:53:04 ID:01E
>>11
それだけの規模を誇れた権威があったわけだよ。
他の城も悪くないけど、ここまでの城はほかにないよ
近世城郭の最高建築だとおもうけれど

16: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:56:31 ID:S8x
>>13
門の数とかみるとスゲーなぁって思う
んでも東京っていう都市に飲みこまれちゃったのかな?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:00:22 ID:01E
>>16
東京に江戸城が飲み込まれたというよりは、江戸城が東京になってると思う。
外堀よりも中は皇居一帯以外は、当時から江戸城内だよ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:57:07 ID:h3Z
江戸城はそもそもイメージがわかない
二条城とか姫路城とか首里城はパッとどんなだったかわかるんだけど

24: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:01:23 ID:01E
>>17
観光地ではないからな。
あくまでも現在皇居として一部を使ってるから
でもそれがすごいと思うんだよね

20: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)21:59:23 ID:gwY
江戸城入れないから親しみがわかない

25: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:01:59 ID:01E
>>20
東京駅降りて歩いてってみ
圧巻だよ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:00:15 ID:9uu
ふと思ったが、おれみたいな中年あたりだと、義務教育の修学旅行で絶対いかなきゃいけないから
改めて行くような場所じゃないって印象があるかもしれん(人んちだし)

27: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:03:18 ID:01E
>>21
そうか…
でもいまだに城に住んでるんだよ
浪漫があるよ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:02:39 ID:h3Z
というかそもそも東京は他にも沢山観光名所あるだろうから目立たないわな
都会としてしか見てないから歴史とかにピックアップしにくいし
他は観光名所が言うほどないからとりあえず城を目立たせるけど

29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:04:29 ID:01E
>>26
ちょっと納得した。
でも大都会の町名とか駅名に歴史を感じるよ、東京は。

28: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:03:59 ID:gwY
市役所になってる福井城、大学になってる金沢城にビックリしたわ
先週姫路城行った、でかすぎて疲れた
池田輝政気合い入れすぎやろ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:06:11 ID:01E
>>28
城内に役所と県警があるんっだったけ?行ったけど、変な感じよねw
城郭建築が取り壊されてるのは勿体ないけれど、明治以降も城が中心になってる町はやっぱり多いよね。

33: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:08:10 ID:gwY
>>32
変な感じ?機能が、その土地その場所にそのまま現代に受け継がれてるウィットにおじさん苦笑い

39: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:13:21 ID:01E
>>33
変な感じだったよ
水堀と石垣に囲まれてるのがね。
でも明治以降から今まで、県庁とかは城の中や近くにあるから機能が受け継がれてるなって思うと感慨深いものがある

30: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:05:54 ID:S8x
天皇家は京都御所に引っ越して江戸城を解放したらもっとよく知れるかも

34: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:08:43 ID:01E
>>30
それも確かにね!

31: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:06:09 ID:9uu
東京付近の人も含めて、東京に観光旅行をしよう
って思うかどうかも大きいんだろうね
ディズニーランドのついでに東京観光しよう!とか思わないもんね

36: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:10:51 ID:01E
>>31 
自分も関東だけど、都内は観光としてはいかないかな。
でも東京観光は結構ある事ない?
江戸城は別かもだけど…

37: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:12:22 ID:S8x
>>36
大江戸温泉物語いくかw

40: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:14:04 ID:01E
>>37
行ったことない!

42: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:16:31 ID:S8x
>>40
俺もないw多摩住みだから都心にあんまり行かないの・・・

46: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:19:07 ID:01E
>>42
多摩良い所じゃない!
都心まではやっぱ遠いのかね

51: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:22:25 ID:IjX
>>42
多摩は多摩ニュータウンの団地の居なの?
多摩は闇が深いよ?今は都市計画で失敗したからな
港北ニュータウンみたいに金持ちではない

55: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:25:13 ID:S8x
>>51
多摩ニュータウン夜行くと結構不気味だわ無機質でw

38: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:13:11 ID:9uu
>>36
お前もこだわるねぇ~って思うかもしれないけど
個人的には、本丸と天守閣がドーーーン!とそびえ立つ写真一枚があればちょっと見てみようか
ってなるかもしれんが、神田明神とか浅草寺周辺とか恩賜公園とかスカイツリーとかを含めて
江戸城行きますか?と言われると、見るものあるの?っていう。なんだろうねコレ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:16:08 ID:01E
>>38
テレビが天守閣=城ってイメージ作ってる気はする。
誰にでも分かりやすい物がないと確かに今日にない人には微妙なんかも。

43: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:17:35 ID:IjX
徳川自体が忌み嫌われてるから
反社会的勢力にならせるのも無粋だからある程度の地位はあるわけ
歴史家程度だがな?

49: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:21:19 ID:01E
>>43
維新志士が作った世の中の地続きだからそうかもね。
でも将軍家は公爵家になったわけだし、忌み嫌われてはいないと思う

44: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:18:08 ID:01E
ちなみによくテレビとかでコメンテーターとか芸能人が「天守閣に住んでるんですか?」みたいに言ってるけど…
天守閣に住んでたのは信長くらいだよ
普通は御殿に住んで、政務を行ってるからどちらかというと御殿のほうが当時の息遣いとかを感じられてありがたみを感じるんだけど

45: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:18:09 ID:gwY
原城の跡が最近では一番気に入った
周りミカン畑、裏は綺麗な海、濠からは今でも骨が出てくる
粗末な石垣、時貞、その信者の粗末な墓

美しい城跡だった

50: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:22:19 ID:01E
>>45
原城はわかんないな
でも戦国の匂いのするいいお城っぽそうね

47: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:19:13 ID:IjX
現代の徳川当主に値するやつが公式になったら一家一族破綻するだけよ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:23:10 ID:01E
>>47
でも18代様は割と顔出ししてると思うよ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:33:07 ID:yzB
江戸城自体もいいけど、江戸城と各大名家藩邸の距離も面白い
毛利と島津は関ヶ原で敵対して負けたなりに遠いけど、
上杉は前哨戦でガッツリ敵対したのに桜田門の目の前
下手な譜代より近くに藩邸を持ってた

63: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:38:05 ID:01E
>>59
知らなかった!
けどめっちゃ面白そうww
将軍家から養子に入ってから外様だけど、御家門扱いを受けてた池田家の話も面白いしね

62: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:35:24 ID:rQC
江戸のっていつたてたの?戦になったことある?

64: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:38:10 ID:yzB
>>62
よう知らんけど秀吉の小田原征伐で囲まれて開城したくらい?

66: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:39:43 ID:01E
>>64
小田原征伐はあくまで小田原城やで

江戸城は太田道灌が1457年に作ったのが始まり

69: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:43:11 ID:yzB
>>66
江戸城で戦闘があった話やで
小田原征伐は小田原を囲んだまま北条側の城を落として追い詰めたんよ

74: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:47:02 ID:01E
>>69
江戸での大きな戦は知らないな…
少なくとも家康が入府する前はド田舎だからなかったんじゃない?
幕末に無血開城がなければ戦になっていたのかもな

80: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:51:21 ID:yzB
>>74
西郷どんがやりたがってたらしいね
島津藩邸(今のNEC本社)近くで勝海舟と面会して避けたってドラマチック

82: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:54:10 ID:01E
>>80
ほんとな
もし江戸が火の海になってたら大阪が首都になってたのかもな

85: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:55:19 ID:yzB
>>82
可能性はあるね
おれは京都かなあと思うけど、
大阪もあると思うよ

86: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:56:40 ID:01E
>>85
明治政府内で、大久保利通が大阪遷都案を出してたみたいだし
江戸が灰燼に帰していたら、今日とか大阪だったかもね

66: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:39:43 ID:01E
>>62
小田原征伐はあくまで小田原城やで

江戸城は太田道灌が1457年に作ったのが始まり

68: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:42:37 ID:scc
その辺の標高の低い山が城跡だったりするよな
飛騨高山観光した時、町の奥の小山に城の構造が残ってて面白かった

72: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:45:13 ID:01E
>>68
一国一城令までは城がめっちゃあったらしいからな

77: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:49:04 ID:yzB
>>68
甲府も面白いよ
低地である駅の裏に江戸時代に使われた甲府城、
坂をひたすら登ってくと躑躅ヶ崎館、
更に奥の山を登ると要害山城
躑躅ヶ崎館周辺には武田家家臣の邸宅配置が残ってる

76: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:48:00 ID:scc
飛騨高山は金森氏の城だと書いてあった
信長の野望にも出てるはずだが、信長、勝家、秀吉、家康と色んなとこに仕えた人

78: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:50:18 ID:01E
>>76
ほほう
面白いね
天領になる前の高山藩か

83: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)22:54:42 ID:IjX
西郷高森が日本の舵を取ればなあ?
坂本龍馬みたいな信長並みの気分屋よりいいよ

88: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)23:03:15 ID:scc
首都圏だと小田原城も凄かったりするよな
城址公園は天守周辺であって、町全体が小田原城の領域、とか

90: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)23:09:12 ID:01E
>>88
まじか!ちょっと調べてみる!

94: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)23:11:34 ID:eR3
>>88
個人的に現代の小田原はもっと発展してほしかったなぁ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)23:07:40 ID:01E
no title

no title

no title

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91: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)23:09:25 ID:nQ2
関東七名城が好き
特に宇都宮城

92: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)23:09:59 ID:01E
そろそろ風呂入ってくるからまたノシ
楽しかったで

95: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)23:11:47 ID:yzB
>>92
のし

93: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)23:11:23 ID:yzB
小田原城の総構は戦国時代としてはすごいけど、
実は江戸時代になると似たような規模の城郭都市が出現してる
諸将は小田原征伐で見た総構に強い憧れを持ったのかもしれないね

98: 名無しさん@おーぷん 2018/09/05(水)23:18:37 ID:scc
>>93
へー、そうなんだ
小田原城を見て、自分でもやってみようと思った可能性ってのはいいな

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1536151376/
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