巷で話題のまとめを紹介するアンテナサイト

歴史なんてホントか嘘か分からないのに事実であるかのように教えるのっておかしくない?

1: fusianasan 2018/10/04(木) 08:24:36.04 0
教科書にデカデカとこれから学ぶ内容全てに諸説ありますって書かないといけないと思うんだけど。
Prince_Shotoku


7: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:27:28.47 0
>>1
諸説を書くのは歴史修正主義のはじまり

10: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:29:35.20 0
>>7
確実にわかる時代なら修正主義だろうが
縄文だの平安だの戦国だのは諸説ありますでいいんじゃね
足利尊氏像とかも今は違うとか
あほらしいとしか思えない

5: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:27:08.56 0
歴史の先生は律儀なほどすべて~らしい、って説明してた

8: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:28:04.42 0
諸説を書くのがフェアだと思ってるやつは馬鹿

12: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:30:13.24 0
>>8
一個だけ書くほうがフェアなんてもっと意味が分からん

13: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:31:46.49 0
>>12
妥当性が十分高いと結論が出たものだけ書けばいい
結論が出てないものはそもそも書かないのが基本
ユダヤ人虐殺はなかったなんて説があってもそれは妥当性が低いから書かない

18: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:33:07.86 0
>>13
そう だから確実にわかってる時代ならそれでいいが
江戸時代以下なんて現実ぜんぜんわかってないじゃん
諸説あるしか書きようがない

20: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:34:26.90 0
>>18
教科書には妥当性が高いと思われるものしか書かれてないよ

21: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:35:27.88 0
>>20
それなら足利尊氏像が違ったとか聖徳太子像が違うとか起きないだろ
そこまで妥当性が高いなんて選別が不可能なんだろ
当時がわからないんだから

24: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:37:09.21 0
>>21
そりゃ確実な事なんて言えないよ
だから「真実」ではなく「妥当性が高い」と表現してる

19: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:33:48.83 0
西郷さんの銅像が似てないのか似てるのかすら
わかってないってアホじゃないかと
似てるのか似てないのか奥さん以外にも聞けよ

22: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:36:10.17 0
>>19
弟の顔を元に作った最初の肖像は似てるよ
複数の西郷に近い人物がそっくりだと証言してる
肖像と銅像を比べて見ろ
銅像は太すぎて似てない

26: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:37:52.36 0
>>22
奥さんがあんなんじゃないと言った意味すら
今だに確定しないとかアホみたいだ
たかだか140年前なのに

27: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:38:45.71 0
>>26
そりゃ人の心なんて分からないし
それは歴史学の問題じゃないだろw

32: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:41:03.47 0
>>27
顔が似てないんですか?顔は似てるけど
かっこうがおかしいんですか?ってきけばすむことやろ

34: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:42:39.00 0
>>32
当時の人が聞いてないからどうしようもないし
奥さんがどう思おうが歴史学的にはどうでもいい
それを知りたがるのはワイドショー的な野次馬心理

39: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:46:25.55 0
>>34
そういう話をしてるんじゃない
西郷の銅像が似ていないという話の根拠が
奥さんのその談話
どういう意味で言ったのすらわからないことを
元にあーだーこーだ言うのが頭が悪すぎる
西郷の銅像は似てるかもしれませんし似てないかもしれません
わかりませんと言えということ
織田信長が何を考えてたのか
明智光秀がなぜうったのかもわかりません
これからも絶対わかりませんと言えということ

40: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:48:00.32 0
>>39
お前はアホか
一人の人間が似てると思うかどうかなんて主観だからどうでもいいんだよ
ただ最初に作られて肖像は複数の人間の似てると証言してるから
それなりに似てるんだろうと推察はできる

47: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:51:11.40 0
>>40
おいおい銅像が似てないは有名な話だろ
西郷は写真を残さなかったからリアルな西郷像が
はっきりしないってずっといわれてきただろうが
で西郷程度の時代すらわからないんだから
足利尊氏はこれとかいい加減なこというな
って歴史全体の話をしてんだよ

54: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:53:36.77 0
>>47
お前はバラエティ番組を見すぎ
西郷なんて最初の肖像が似てるって事で結論出てる
異論出してる人はウケ狙いの変な人でしかない

56: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:55:47.25 0
>>54
だから西郷の話はそんな近い時代すらあやふやだ
って例えで足利尊氏とかの話してんだろアホ
足利尊氏とか違うってこんどは言い出した
そんなん山ほどにしかならんだろ
これが足利尊氏ですって写真がないんだから
なんで全体の話が理解できんかなあ

23: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:36:28.49 0
幕末明治のことすらわかってないからな
龍馬はこういう人
こういうことをやっただけ
ってこれすらまだ確定しない

坂本龍馬って結局何が凄かった人なんだろう?

25: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:37:49.92 0
>>23
それは評価の部分な
やった事は確定してる
龍馬の評価なんて教科書に書く必要はない

28: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:38:56.29 0
>>25
やったことすら確定してないだろ
船中八策とかほんとに龍馬の策なのかすらわかってない

187: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 17:13:11.39 0
>>28
だから龍馬の策ではないよ
幕末あたりは殆ど分かってる

33: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:41:27.38 0
90年代から史料を重視する研究が主流になって
古くからの定説がどんどん覆ったんだよ
そのせいで歴史の定説がすぐ変わるってイメージがあるけど
それは今が歴史学のターニングポイントだから

36: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:43:03.41 0
で、幕末すらそれぐらいわかってない
戦国だの確定させられるわけがない
なんで明智光秀が信長を討ったのかなんて
わかるわけがないのに勝手に説をふやしてるだけ

51: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 08:52:26.93 0
複数の関係者が似てると証言した肖像画
no title

板垣や奥さんが不満だった銅像
no title

銅像は顔が丸すぎて武蔵丸にそっくりすぎた

58: fusianasan 2018/10/04(木) 08:57:13.22 0
ゴッドハンドの奴は写真取られてバレたけど他にもそーゆう嘘つく悪いやつなんてたくさんいんだろ!
そいつらの嘘が史実になるんだぜw

63: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:02:10.17 0
戦国ぐらいになればはかなり史料が残ってるよ

68: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:07:08.38 0
>>63
それが嘘くさい
幕末すらはっきりしないことも多いのに
こういう資料がありましたって事実かどうか
わからんことをその資料に頼ってるだけだろう
第六天魔王の記述もフロイスしか言ってないとか
いい加減すぎる

64: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:02:44.28 0
だから鎌倉幕府の成立もころころ変わりはっきりしない
安倍政権の年代は確定するがね
最終結論なんて出せるわけがない
資料がそんなにあるわけがないのをこねくりまわしてるのが
日本史でーすと言えばいいのに

66: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:04:06.38 0
>>64
鎌倉幕府の成立時期に関しては
解釈の問題だから歴史的事実が何か変わったわけではない
幕府という用語自体が後世に作られたものだからその定義が変われば成立時期も変わる

69: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:07:54.42 0
幕府という言葉は江戸時代に作られたもので
鎌倉幕府という言葉は歴史家が歴史用語として作ったもの
だから本当は鎌倉幕府がいつ作られたかなんてどうでもいいと言えばどうでもいい
あくまで定義の問題

76: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:13:31.47 0
今ある史料で何が妥当かを検証するのが歴史学だよ
お前が求めてる絶対的真実を特定するようなもんじゃないよ
そんな事ができないのは常識的に分かるだだろ

83: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:17:12.98 0
>>76
だから教科書にもこれらは事実を確定するのが無理です
想像がおおきくはいっておりますとかけと言ってんだろ

82: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:16:53.89 0
自然科学だって確定した真実なんて無理だよ
つねに定説は変わる
人間は神じゃないから限界がある

87: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:20:06.27 0
坂本龍馬関連は司馬遼太郎が作った嘘だらけだもんな

93: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:23:05.66 0
科学の教科書にも全部「※今のところは」って書かないといけないなw

94: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:23:46.56 0
人間の限界の中で可能な限り真実を求めるのが科学だよ
絶対的真実が欲しかったら宗教でも信じろ

97: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:24:51.84 0
定説は常に変わりうるなんて事は
常識の範囲であっていちいち書く必要はない

98: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:26:05.55 0
最近の歴史学はかなり厳密
限界の中で徹底的にやってる

111: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:30:48.67 0
たかだか1945年に死んだヒトラーすら
なぜあそこまで反ユダヤになったのかわかってないからな
若い時はユダヤ人とつきあってたこともわかってるし
70年前すらよくわからない
明智光秀の動機なんてわかるわけもない
まあそんなもんよ

113: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:31:56.08 0
>>111
明智光秀の動機を研究してる学者などいないって学者が怒ってたわ

124: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:57:50.16 0
>>113
どこの学者だよ
なぜ明智光秀が本能寺やったのかなんて
研究してて当たり前だろう
最近も将軍家が関係してるとかでてきたやん
大坂の陣でなぜ寝返ったかとか誰も研究しないなんて
そんなアホなことがあると思ってんのかw

115: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 09:33:04.68 0
絶対的真実でなければ嘘だって
お前は極端なんだよ
それ言ったらこの世に真実なんてないよ
裁判だって絶対的真実なんて分からないから状況証拠で判断するんだよ

127: 名無し募集中。。 2018/10/04(木) 10:01:03.93 0
最近だと関ヶ原の戦いの真相云々が面白かったな
天下分け目の大合戦では無く徳川方による一方的な包囲殲滅戦だったとか

132: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 10:06:39.31 0
歴史を学ぶ真意は史実の正確性じゃなくて
背景から感じ取れる機微や教訓なんだがな
この国は現在進行形で同じ過ちを繰り返そうとしてるだろ

136: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 10:18:02.77 0
>>132
歴史を学ぶ真意は史実の正確性じゃなくて
背景から感じ取れる機微や教訓なんだがな

そもそもがそういう客観的な歴史を作るという意志が
できたのがそれこそ戦後だからねえ
大昔から歴史ってのは支配者が自分に都合がいい
歴史を描いてしまうわけで教訓とかが読み取りにくい

167: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 12:16:47.92 0
子どもの時はクフ王のピラミッドは王の墓、鳥の始まりは始祖鳥というある一種類で確定みたいな感じだった記憶

168: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 13:37:15.50 0
ピラミッドが王の墓と思い込んでる人は多いけど学校でそうは教えてなかったんじゃね?

183: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 15:54:47.91 0
事実であるかのように受け取る方が間違いなのでは?

転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1538609076/

人類史上最大のミステリーって何?

すげー葉っぱに似てる虫とかいるじゃん?あんなの進化論じゃ説明できない、絶対神様いる

教養のない人って何話しても面白くないよね

江戸時代の人はどうしてたんだよってこと上げてこうぜ

映画を見ようと思う これだけは見とけ!って映画を教えてくれ

車の運転ってどうやったら上手くなるの?

俺「F1ってコーナーで速度落としすぎじゃね」「80キロ出てるよ」

吹いた画像を貼るのだ『太宰治の落書きwwwwwwww』

猫大好き可愛い猫画像スレ

ダラ奥が楽な料理を考える『ポン酢漬け焼き』

巷で話題の人気記事!

RSS人気記事!

関連記事

コメント

  • トラックバックは利用できません。

  • コメント (28)

  1. QUMXJyjS cialis price

  2. lEVZqpBh cialis 5 mg

  3. bX1ytjby sildenafil cost

  4. kYfsgbF1 cialis prices

  5. KYehsLd7 can men take diflucan

  6. W83BDTTk cialis for sale

  7. Nv3VyRAn when does levitra go generic

  8. SbikxuqQ levaquin medication

  9. Oh9UUiMj biaxin drug class

  10. 9VlgGmkq what does ceftin treat

  11. GQ01KKqc cephalexin 500mg uses

  12. Pb73al0y effect of chloromycetin on endocrine

  13. 8P3IEdLC viagra side effects

  14. ofGFpfaR cialis tadalafil

  15. KHgmAJwm cialis kopen

  16. KBPEpd7d order viagra online

  17. klQMoSsB tadalafil generic usa

  18. 3lk5AQh8 cialis coupons

  19. QGKqRa2T cialis tadalafil

  20. bIqgJja3 omnicef cost

  21. LiBmcERW generic cialis tadalafil

  22. 1IeGto6o cialis 50mg

  23. B8HoONZ5 levitra side effects

  24. HRW85kCB levitra generique

  25. d8ytwge7 cialis canada

  26. tZdQiP9K cialis for bph

  27. jlGzzzE5 levitra 10 mg

  28. 5wrzUki0 viagra pills

このサイトについて

巷で話題になっている2chまとめ総合サイトです。シンプルな作りにこだわってサイト運営していきます。

巷で話題の2chまとめ!


スポンサーリンク



カレンダー

2018年10月
« 9月    
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031  

最新記事


スポンサーリンク