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宮本武蔵ってほんとに強かったん?

1: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:12:56.21 ID:Q2vs/O0g0
卑怯な戦法や嘘臭い武勇伝ばかりの奴って印象しかないんやが

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3: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:14:08.35 ID:RFjhhqHw0
卑怯な戦法が大正義の時代やぞ

6: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:15:20.95 ID:o8DPcOyZ0
訓練してない大谷に殺されるレベル

7: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:15:31.65 ID:RFjhhqHw0
実際二刀流使える時点で素手でも激強やろ

8: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:15:44.84 ID:7yy5Zrq10
農民の投石で敗走するレベル

12: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:17:36.68 ID:S3Rc5+1u0
>>8
集団から本気の投石くらったらそら逃げるやろ

19: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:20:11.06 ID:TLI+IATi0
>>8
戦争における投石ってそこらの石ころをエイヤと腕の力だけで投げるのとちゃうぞ

11: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:17:14.49 ID:8c5ieeBU0
吉岡70人斬りはマジでやったらしい

41: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:25:34.69 ID:z2QDqI0T0
>>11
これやるだけでも相当なんじゃね?

13: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:18:50.80 ID:f9pdUkqGd
あらゆる有名な戦場を渡り歩いて名を挙げてる最強の武人やろ

14: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:19:13.81 ID:TLI+IATi0
単なる雑魚が熊本藩というデカい藩に招聘されたり現代に残る流派を興すってことはないだろうし強かったのはマジなんちゃう
まあセルフプロデュースというか自己宣伝が上手かったのはあるだろうけどね

27: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:15.19 ID:yhamwgrc0
>>14
流派残ってないぞ

宮本武蔵が有名になったのは江戸時代に歌舞伎の演目になったから

宮本武蔵が死んだ頃は、完全に柳生陰流全盛期で完全に二天一流は食われてた

今残ってるのは宮本武蔵ファンが五輪の書を読み解いて「多分こうだった」って想像で作り上げた二世、本当かどうかすら分らん

56: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:28:03.15 ID:TLI+IATi0
>>27
一応宗家(≠子孫)はずっと続いてるみたいだけどどうなん
http://www.nihonkobudokyoukai.org/martialarts/034/

>流祖・宮本武蔵藤原玄信- 二代 寺尾求馬助信行- 三代 寺尾郷右衛門勝行-四代 吉田如雪正広-五代 山東彦左衛門清秀-
>六代 山東半兵衛清明-七代 山東新十郎清武-八代 青木規矩男久勝-九代 清長忠直政実-十代 今井正之信勝-
>十一代 岩見利男玄勝-十二代 加治屋孝則香玄

65: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:29:45.00 ID:yhamwgrc0
>>56
創作や

漫画のキャラの技使ってるようなもん

92: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:34:01.17 ID:TLI+IATi0
>>65
wikipediaソースになるけど
>熊本における二天一流は、志方系と村上正勝系・正之系、村上家から別れた野田系の四つの新免信盛の流れを伝える師範家に加え、
>寺尾求馬助の六男の寺尾郷右衛門勝行からの系を伝えているとする楊心流柔術師範家の山東家を加えた五師範家が藩に公認され、
>幕末まで伝えられた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%A4%A9%E4%B8%E6%B5%81

15: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:19:20.03 ID:RdfFQ9Y1d
室伏と本気でやったらどっちが強いの?

16: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:19:27.65 ID:Jk8in8+HK
剣豪で一番強いんは誰なんや
信長の野望やと上泉信綱やけど

20: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:20:37.68 ID:mfLp+Jgi0
>>16
卜伝ちゃう?

22: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:21:15.85 ID:TLI+IATi0
>>16
昔の剣豪のエピソードはだいぶ脚色や伝説が含まれてるしなぁ
この宮本武蔵もそうやろし

49: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:27:16.55 ID:ufRPQPCj0
>>16
千葉周作

73: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:55.79 ID:OaKDBNW0d
>>49
江戸時代の流派はなあ
道場経営者としては間違いなく一流やけど

95: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:34:34.68 ID:3tHdo8wNr
>>16
足利義輝(権力的に)

116: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:42:01.25 ID:ZtkTqdQ9M
>>16
慈恩
空海並みの超人

17: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:19:49.77 ID:yhamwgrc0
そもそも武士は、高確率でどっちかが死ぬ果し合いをそんなにしない、基本的には話し合いで示談

藩にお抱えの侍は、喧嘩両成敗っていって刀を抜いただけで切腹させられるので、もっと喧嘩をしなくなる

宮本武蔵はそんな時代に果し合いやら決闘を何度もやった変態で、強いのは間違いなく強いけどどう強いのかは知らん

18: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:20:06.99 ID:tY0mQ7eOp
あずみ版武蔵が一番実物に近そう

21: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:20:44.99 ID:t0dlMh0Od
敵の名は、宮本武蔵は面白かったわ
おすすめやで

31: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:26.00 ID:o8DPcOyZ0
>>21
時期的に君の名はに乗っけてきたヤツやんな
内容もおもろいんか

51: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:27:30.95 ID:t0dlMh0Od
>>31
敗者の視点から宮本武蔵が描かれてるんや
新たな宮本武蔵像が見れるで

26: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:22:28.17 ID:oZcF+wHUa
武蔵は一級史料が乏し過ぎて評価わかれているし
創作な気もする

30: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:23.40 ID:P3XOa7Gad
バカボンドは永遠に完結せんのか?

32: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:42.06 ID:8U4gnjFRd
名目上大将とはいえ子供の首を真っ先に取る畜生

33: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:23:47.36 ID:PtYKdYvhd
歴史上唯一陸奥と引き分けた男やぞ
そら強いよ

34: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:24:17.13 ID:u12IuoC30
もうその時代はほとんど戦争ないからわからんやろ
あってもわからんけど

35: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:24:17.89 ID:TLI+IATi0
人を殺めたことはないらしいけど幕末で見た目からして強そうなのは山岡鉄舟やな
no title

当時で身長190cmの巨人やし

42: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:25:40.91 ID:siBp1/w10
>>35
平均身長150cmの時代に何食ったらこんななるんや

93: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:34:02.86 ID:BKdc0GPz0
>>35
なんか今でも普通におりそうな、顔やな

104: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:40:06.70 ID:rendt3Gma
>>35
御一新後侍従になってから、夜な夜な女遊びに行こうとする明治天皇を廊下で待ち伏せて柔術で投げ飛ばしてたんやろこいつ
しかも明治天皇もめげないから何日も何日も

119: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:43:19.04 ID:TLI+IATi0
>>104
酔っぱらって「山岡、相撲を取ろう!」としつこく絡んできた明治天皇を投げたって話もあるけど
あるいはじっと耐えて明治天皇を説得してその場を凌いだという話とか
後者のほうがそれっぽいけど
まあこういうエピソードってのは色んなバリエーションがあるんやな

36: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:24:26.31 ID:hTBBP8hD0
なんか腑に落ちない点が多いんだよな
吉岡一門って全く記録に残ってないらしいし 後継者がいないってちょっとなあ

47: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:26:59.56 ID:yhamwgrc0
>>36
とりあえずその時代に吉岡一門の剣術が完全に絶滅したのは事実

牛若丸の流れをくむ流派だっただけに悲しい

武蔵は「飛んだり跳ねたりする剣は邪道」って駄目出しもしてるから吉岡一門とは戦ってはいる

43: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:26:12.43 ID:Y0f1hJ7Ed
小次郎とはほんまにヤってたん?

57: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:28:17.16 ID:yhamwgrc0
>>43
佐々木小次郎がそもそも創作説で濃厚

佐々木小次郎に当たる人物はいたけど、武蔵と戦ったとされる時代はけっこうなおじいちゃんだった

44: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:26:18.53 ID:z2QDqI0T0
1vs70で勝てるやつおらんやろ
相手が雑魚なら勝てるとかそういうレベルの話じゃない
現実的にあり得ない
それくらい凄い

45: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:26:36.21 ID:u12IuoC30
力道山VS木村は木村の方が強かったってのが本当なら

武蔵もいろいろプロモーターがいたのかもね

88: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:44.81 ID:FSGJRHm/r
>>45
あれは動画見ると分かるが普通に力道つよい

97: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:36:23.46 ID:OY3/EJSp0
>>88
木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのかによると力道山はきっちりトレーニングして仕上げてきて、木村はヤオだからとダラダラ生活してた
年齢差もあるけどこの試合に臨む態度が大きかった

103: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:40:01.33 ID:FSGJRHm/r
>>97
体が一回り二回りでかいし、力道山喧嘩慣れしてるし、あの場では勝ちようなかったろ
その本でも格闘家が認めてた

46: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:26:36.99 ID:aAJj3Dnrd
勇次郎に負ける雑魚

53: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:27:42.01 ID:T2jzcyZV0
あの時代は自分すげえするために相手方の侍大将とか無双の槍使いを一騎討ちで破ったとかよくある話や

55: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:27:52.86 ID:oZcF+wHUa
細川忠興・忠利本人の記述では武蔵の評価低いし

63: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:29:30.37 ID:n/nrjxXwM
宮本武蔵もこの時代で肖像画から計算して身長180ぐらいあったらしいからな
しかも半端ない筋力やったみたい

66: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:13.51 ID:z2QDqI0T0
みんな強いとか弱いとかどこで判断してんの?
歴史書?

68: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:37.96 ID:yhamwgrc0
>>66
他人が描いた歴史書に名前が出てくるようなら強いやろなぁ

85: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:25.03 ID:z2QDqI0T0
>>68
なるほどな
確かにその理論なら腑に落ちそうやな

72: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:43.23 ID:1+Ipj2T30
>>66
信長の野望の武力値

81: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:50.19 ID:z2QDqI0T0
>>72

86: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:25.04 ID:EiLEXis10
>>72
上泉信綱最強説

69: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:30:40.23 ID:U7o0S6Zvd
鬼武蔵のほうが強そう

75: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:04.36 ID:F+zry1F6M
180cmの巨人みたいな大男(戦国比)が
場合によっては刀二本使えるようにするくらい膂力鍛えてればそら強いやろ

76: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:16.66 ID:JwL+w3Am0
梶原一騎の惨殺者が面白かったわ
剣聖ではなく汚い宮本武蔵

79: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:22.99 ID:z2QDqI0T0
柳生、塚原、千葉、桃井とか剣豪は沢山いるから誰が最強かは一概には言えないよね

80: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:31:49.32 ID:ZDfnFKGqa
あの時代の武勇伝なら本当でしょ
権力ないし

82: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:00.28 ID:oZcF+wHUa
歴史家の評価が高い一次資料では微妙
出所が微妙な二次、三次史料では達人、剣豪
色々と察したわ

83: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:01.07 ID:vzcraTQT0
後ろにいる将軍、猛将より現場の兵卒の方が確実にやばそうな奴いるよな

126: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:45:46.58 ID:qoXZ+K460
>>83
実戦なら小栗又一とかヤバそう

84: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:02.65 ID:XajXus/60
御前試合の記録とかないのか

87: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:32:37.61 ID:PcmIUyGkM
柳生一門殺しまくったのってホンマなんやろか

98: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:36:44.18 ID:QeelO7qQp
吉岡清十郎と決闘するも「病気になった」と日時を何度も延期
ようやく決闘に来たかと思えば籠に乗って決闘の場に表れる
心配した清十郎が籠の中のぞくために簾を開けたところを中から木刀の不意打ちで倒して勝利

伝七郎を倒した後吉岡一門数十人と戦うことになったが
「今度は遅く行くんじゃなくて早めに行って不意打ちしよう」と思いつき
決闘時刻よりだいぶ早く現地に着いて松の陰に身を隠す
そしたら吉岡の門弟数十人と決闘の総大将である清十郎の子供の又七郎がやってきたので
又七郎を陰から不意打ちで斬り殺して慌てている吉岡一門を次々と斬ってたら散り散りになって逃げ出す

クズエピソード多くね?

106: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:40:30.38 ID:ZDfnFKGqa
>>98
辻斬りだな

100: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:38:26.93 ID:IbqkY25W0
二刀流って誰が始めたんや?

108: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:40:52.78 ID:TLI+IATi0
>>100
二天一流よりもっと以前からある天真伝香取神道流(現存する最古の流派)にも二刀流(両刀)あるで
後世に取り入れたのかもわからんけど

109: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:41:08.84 ID:qoXZ+K460
町割りとか任されてるし意外に政治に長けてる

111: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:41:16.59 ID:6EhREWw0a
屑エピソードめっちゃ持っとるガチクズ

117: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:42:30.54 ID:RFjhhqHw0
競技化された二天一流
https://youtu.be/CzipWiAeOwU

118: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:43:07.95 ID:SKopx/Yb0
吉岡一門って今染物屋なんやろ?
前テレビに子孫でてきて武蔵にガチで滅ぼされかけたって言ってたで

128: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:45:56.13 ID:n/nrjxXwM
>>118
お前も見てたか
モーニングショーでやってたよな

137: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:48:14.11 ID:SKopx/Yb0
>>128
先にレスしてたか すまんな
それそれ ワイも見てたで ガチで70人切りしたって言っててドン引きしたわ

121: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:43:56.63 ID:u12IuoC30
流派として実戦で強いと証明されたのは
薩摩示現流だけだよな?
他は証明するチャンスさえ無かった

127: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:45:50.07 ID:RFjhhqHw0
>>121
天然理心流もやろ

134: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:47:45.69 ID:u12IuoC30
>>127
池田屋は狭いとこの戦闘だし
鳥羽伏見は刀つかってないし
参考にならんやん

142: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:50:04.48 ID:dvTV5Aw40
>>134
狭いとこでの戦闘こそ剣術の本領ちゃうか
いかに周りにぶつけないかとか空間認識能力とか

144: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:51:06.15 ID:TLI+IATi0
>>142
居合術も屋内で襲撃された場合の戦闘術やしな

159: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:58:12.10 ID:FOE2oy2Y0
>>144
居合は不意打ち用の技やろ?

162: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 09:00:48.22 ID:TLI+IATi0

124: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:45:17.68 ID:n/nrjxXwM
そう言えば吉岡一門っていま京都で染め物屋やってるってテレビでみたわ
現当主いわく武蔵にやられてから道場の評判が落ちて剣では食えなくなったかららしいから武蔵と吉岡一門の戦いはほんまにあったんちゃうの

138: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:48:30.84 ID:KeA5vKP10
>>124
こま?ほんならガチそうやな

129: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:46:46.61 ID:QeelO7qQp
ていうか剣豪同士の立会いってどこまでがセーフなの?
石投げるまでならギリギリセーフで弓矢や鉄砲はアウト?

133: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:47:40.01 ID:RFjhhqHw0
>>129
石を主武器にするのはあかんが砂を投げつけたり地面に穴作ったりはありやろ
兵法としてあるくらいやし

152: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:55:12.20 ID:3tHdo8wNr
>>133
武蔵なら落とし穴を作って生き埋めにするくらいはやりそうだな

130: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:46:52.30 ID:RFjhhqHw0
というか昔でも道場破りするような輩はそうそうおらんかったらしいな
道場の看板貰って飯が食えるわけでもなし、それどころか敵討ちに相打ち覚悟で命を狙う輩が増えるだけやしな

131: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:47:03.03 ID:P0lbaesFa
太閤5基準だと新陰流=鹿島新統流>その他
みたいな感じ

135: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:47:48.77 ID:pqDjRHiTd
>>131
鹿島新当流って誰?

139: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:48:47.06 ID:P0lbaesFa
>>135
塚原卜伝

146: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:52:39.29 ID:pqDjRHiTd
>>139
太閤5だと新当流表記だからわかんなかったわ

136: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:48:04.40 ID:RFjhhqHw0
示現流と自源流ってどう違うんやろか

140: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:49:54.58 ID:F9M0t52h0
北辰一刀流はどんぐらい強いやろな
坂本龍馬しか知らん

149: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:54:27.07 ID:3YR+8dmn0
>>140
道場剣法時代の北辰一刀流ですら足払いや足蹴りや体当たりあったからな
新陰流から派生し戦国期の刀法が色濃く今も残っているタイ捨流は今でも
蹴りや体当たり入れた型が伝承されとるし

155: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:56:55.83 ID:F9M0t52h0
>>149
刀の扱いも含めた総合体術って感じなんやね

156: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:57:21.71 ID:TLI+IATi0
>>149
タイ捨流といえばニコ動やけどこの爺さん凄いな
もう亡くなってるらしいが

タイ捨流剣術

147: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:53:06.92 ID:AdOr8t3p0
no title

150: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:54:28.91 ID:F9M0t52h0
>>147
みえるみえる…

151: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 08:55:06.26 ID:RFjhhqHw0
剣道ってホンマなんのために作られたんや…

161: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 09:00:28.48 ID:3YR+8dmn0
>>151
江戸期に平和になる
剣術家は商売のために道場をひらく
中期にもなると道場の主体は侍というより庶民
江戸後期になると防具と竹刀の普及で
エクササイズとゲーム要素が加わり庶民に大流行
幕末も近くなると庶民だけでなく侍にも再び人気になる

明治の廃刀令によりエクササイズに特化した剣道が誕生

164: 風吹けば名無し 2018/07/10(火) 09:02:11.71 ID:RFjhhqHw0
>>161
唯一足払いありなのが警察なくらいやしな…
いつか柔道に対するBJJみたいに対抗勢力出てきて欲しいわ


転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1531177976/

ラストのどんでん返し(オチでもいい)が面白かった映画、小説、ドラマなどを教えてくれ

エナジードリンク系に騙されてる奴らは本物の低脳だよなwwwwww

都道府県をアニメの舞台で埋めろ

資本主義って極端な話現代の奴隷制度だろ?

【雑学】動物のトリビア晒せ『蛇の卵丸呑みが凄い』

殺人鬼の名言かっけぇwwwwwwwwwww

80年代ってなんであんなにダサいの?

魔法科高校の劣等生「悪魔の右腕(デーモンライト)」BLEACH「悪魔の左腕(

4.5年前のネット勢力図wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

夏だし2ch系怖い話の恐怖度ランク付けしようぜ

心霊的な「やってはいけない事」を教えてくれ

日本に「絶対に行ってはいけない場所」ってある?

吹いた画像を貼るのだ『驚異のメイクで大変身』

母が作る衝撃的な料理

「うおおおかっけええええええ」ってなった漫画、シーン

泣ける・感動する話、コピペを聞かせて欲しい

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